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本日のGP開催について&接触について

こんにちは!

さて、さきほどFutaさんから接触に関するについて意見をいただきました。
皆さんにもご意見を伺いたいので、読まれたらコメントをお願いします。

第3戦で何があったのかは分からないのですが、
よっぽど納得いかない接触がらみの出来事があったのだと思います。

まずはコメントにたいする主催者としての見解です。
>故意か過失が確認できない為、他の方を信用という上でなるべく接触しないという形で現在レースが成り立っていましたが、それをゲーム内判定に従うという形にできませんでしょうか。もしくはレース終了後に異議があれば開催者に申し立て順位の降格の訴えを有効にするべきではないでしょうか?

普段プレーしている皆さん、P1GPに参加している皆さんの中には、
故意で接触や悪質な追突などを意図的にやる人は誰一人いないと思います。
接触が起こってしまうのはブレーキング判断などのミスによるもの、
もしくはライン取りなどの認識の違い(マナーのずれ)、この2つしか無いと思います。

「ゲーム内判定に従う」のは、2010の頃の外人マルチのように
押し出しプレーが正当なものとなってしまうので、これは無理でしょう。
先日拝見したXboxのえびさんのGPのレギュレーションが参考になったので、
「開催者に申し立て順位の降格の訴えを有効にする」の方向で考えたいと思います。

>相手を信用という前提でレースが成り立っておりますが現在それが無理な状態に陥っております。
>誠に勝手な意見ですがこの話の結論が出るまではP1GPの延期を希望します。このまま次のレースを開催してもレースが成り立つとは残念ながら思えません。

楽しみにされていた方も多いと思いますので、
後ほど記載する「接触に関する追加レギュレーション」の案を読んでいただき、
Futaさんも含め参加ドライバーの過半数となる8名以上の方が
賛成の意見であれば、本日予定通り開催とさせていただきます。
賛成が8名に達しなかった場合は、P1GPはスライドによる延期とし、
代替企画としてスパ予選あり100%のミニGPを行いたいとます。

>尚、接触しているのは私も含めてですので特定の誰かが~という話ではありませんので思い当たる節があっても個人を中傷する内容では無い事を記しておきます。

P1GPの1番の目的は開催要領に書きましたが、「F12011を盛り上げる事」です。
開幕戦で16台フルグリッドでのスタートで、
「おおおおおー!」という盛り上がりはみなさん感じていただいたのではないかと思いますが、
台数も増えての真剣勝負ということで、
どうしても接触でもめるケースは出てくるだろうとは心配していました。
その点で、もめた場合の第三者による裁定は、公正性を保つという意味でよい考えだと思います。
開催する側としては、本当はそこまでギチギチにせず和気あいあいとやりたかったというのが本音ですが、
参加者間でトラブルが起こってしまい、逆に「F12011を盛り下げる」ことになってしまっては、
グランプリの存続自体の意味がなく開催中止まで検討しなくてはならなくなってしまうと思います。
過去にそういうGPもありましたが、せっかく企画したのにそれだけは避けたいですね。
なのでそれを防ぐためにも参加者間のトラブル防止のため、裁定ルールを採用したいと思います。

楽しんで参加できなくなり離脱される方も過去に何人もいましたが、
それは個人的に一番残念な事です。そうなる前に言っていただいてよかったです!
futaさんありがとうございます!ぜんぜん気づいてなかったです・・・すいません!


接触はどうしても起こってしまうと思いますが、誰もわざとはやりません。
レース経験が豊富な人ほど接触は少ないとは思いますが、
その人も始めの頃は上手な方に突っ込んだ事ぐらいあるとおもいます。
僕もはじめはかなり突撃しました・・(´/ωヽ`)
仮にぶつけられても、笑って済ませるぐらい大人でいていただきいと思います。
僕は「それを防ぐ位置取りができなかった自分のせい」と考えるようにしています。


前置きが長くなってしまいましたが、ここから追加レギュレーションについての案です。
この追加レギュレーションで本日のGP開催に賛成・反対のご意見を皆さんお願いいたします。

追加レギュレーション
 ・ライン取りの規制についてはプログラム上のコーナーカット判定に従う(第4戦より正式採用)
接触関連
 ・ピットイン・ピットアウト時の白線を超えない
 ・バトル中に相手を押し出したりスピンさせて前に出た場合は、スローダウンし早めに相手のプレイヤーに順位を譲る(過失によるものを含む)
 ・後方からの追突などで相手マシンに大きいダメージが与えてしまった場合、またはコースアウトなどで極端なタイムロスを与えてしまった場合、主催者の裁定により決勝順位降格などのペナルティの対象となる
 ・上記に当てはまる接触などの過失、またはその他の極端に危険または悪質なドライビング(押し出し・締め出し・幅寄せ・極端なライン変更など)を受けて被害のあったドライバーは、ドライバーの意思で主催者(pam)に対して提訴する事ができる
 ・ドライバー同士の謝罪などで、被害側のドライバーが許せば提訴しなくてもよい
 ・提訴するドライバーは、動画などの証拠を提出する必要がある
 ・提訴は開催時刻から2日以内、裁定については4日以内とする pamが当事者の場合はMaWinterさんがスチュワードを担当(独断で決めましたがよろしくお願いします)
 
 ・提訴を起こすドライバーは、まず相手ドライバーにメッセージなどで本人に事前に提訴をする事を伝えるものとする
 ・主催者pamへの提訴と相手ドライバーへのメッセージ等での抗議以外、他のプレーヤーに知れる形での中傷などを一切禁止する
 ・理由を問わず、意図的な接触・ぶつける行為・妨害行為を禁止する。提訴により該当行為が判明した場合は、該当シーズンからのGP参加資格を剥奪する



やけに堅苦しくなってしまってすいません!!
こんなかんじでいかがでしょうか・・・
賛成8名以上で本日のGPを予定通り開催したいと思います みなさんコメントをお願いします
特に、ご意見をいただいたfutaさんはなるべく早めにコメントください!

賛成が8人に達しなかった場合は、予選ありスパ100%のミニGPとします
長いのでフラッグのみ「やさしい」 その他レギュレーションは周回数以外P1に準じます
いずれになってもこれる方はよろしくおねがいしまーす


追記:
決して許すことのできない、意図的にぶつける行為があったようです
確認が必要ですが、内容としてはかなり悪質です

Extさんからはレギュレーションが堅いという意見をいただきましたが、
ここまで深刻な状況が起こってしまっているので、再発防止のために
このようなレギュレーションを設けないことには開催も継続できないと思っています
今の段階では、やはり僕を交えて当事者間の和解と、意図的な接触行為に関しての規定を設け、
今後そのような行為に及ぶ方には「P1GPからの参加辞退」をお願いせざるを得ないと思います

状況が予想した以上に深刻なので、また多数決の8票もこの時点では厳しいと思いますので、
本日のグランプル開催は延期、火曜日にスライド(1戦)の方向で調整したいと思います
盛り上げるためのGPですが、事態が収束しなければ
開催の中止も検討しなければいけません
僕も含め楽しみにしているGPなので、それだけは避けたいです
なんとか調整したいと思いますので、少しお時間をください

100%スパ ミニGPは いつもの時間に人がいればやってみましょう
燃費・タイヤマネジメントでの、いつもと違った駆け引きが味わえると思います
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接触に関して

接触に関して私なりの意見を勝手に記載しちゃいます.

この問題は遅かれ早かれ出てくると思い,
思い切って鈴鹿での私の走りを問題にしました.
(問題を大きくしたくなく,また早く解決させたい為)
現在のP1メンバーは,皆さん良識を弁えた方々が集っておりますので,
故意に接触する様な方はいらっしゃらないと思います.
私個人的には,相手を尊重して走ることに重点を置いておりますです.はい.
(たまに優先順位が下がる時が.通称:オレライン♪)
もう皆さんご承知の事だとは思いますが,
相手のブレーキングポイントやラインを想定して走り,
接触しないように心がけてる事かと思います.
また,集中する時間は前を見て走るよりも
周囲の状況に気を配る方が圧倒的に多いと思います.
私自身P1 2010当初は今よりも甘ちゃんでして,
pamさんやswさん,その他の方々にどれだけミサイルを発射した事かと.
(懐かしいですね)
その都度PITに怒鳴り込みに来られ

取っ組み合いのwww(冗談は半分程度!?)
他の方々もミサイル発射 or 被弾,
これが原因で去られた方も何名かいらっしゃいました.
非常に悲しい出来事でした.
この様な悲劇を繰り返さない(繰り返したくない)為にも,
★皆さん今一度,相手を尊重した走りに戻しませんか?
(私が一番問題児ですけどね~><)
レースではありますが,ポイント取ってもpamさんからご褒美はないかと多分・・・
(ご褒美あればミサイル大量発射です!例え使用済みネジコンプレゼントでもwww).

今日のレースは延期ということですので,
今晩集まれる方は是非お集まり頂き,
対人レースの走りをもう一度皆さんで見直しませんか~
コミュニケーションもガンガン行っときましょ~
悪い人はP1にはいないですよ~多分www

楽しく逝きましょ~よ♪
楽しいグランプリにしましょ~皆さんで♪
皆さんと共にこの問題を乗り越えれば,
きっとビックリするほど楽しく芸術的なレース・バトルが出来ると私は信じてます~♪

以上,シラフのExtでした~♪
(仕事しろよExt!! ってのはなしでwww)

コピペです♪

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます

追加レギュレーションについて

pamさん お疲れ様です~.

私的には追加レギュレーション、ちょっとどころかかなり堅過ぎかと・・・
私もこの問題がこの時点で出た事はむしろ歓迎すべきだと思ってます.
この一件がきっかけとなり
きっとこの先のレースではそれほど大きな問題は起きないと私は信じています!
ですから,P1メンバーを信じて当初の目的である
「F12011を盛り上げる事」に帰着しましょ~
提訴や証拠提出など行き過ぎてますよ!
飲酒でF1できないじゃ~ないですか・・・><
PIT出口で検問とか、、、まじで勘弁してください><
(昔サキーさんに飲酒がバレて、『だからextremeさんはいつもフラフラしてんのか~!!』
って納得されました><。バレてたんですね)

今日のレース、、、クールダウンもいいかと思いますが~
この状態だからこそいつも以上に慎重に! ってこともありかと思い~・・・
また夜に書き込みますね~

書込み、futaさんが1番じゃなくてすみません><
わたくし~2番じゃ~いやなんです!! 
すみません、嘘です。

開催延期

全てオープンで書くのは憚れる為pamさんにとりあえず全てをお話した上で@数時間で解決できる問題では無い為、今日の開催には反対です。
開催を楽しみにしているのは私も同じですし、問題を提議する事によって延期の危機に陥っているのは本当に申し訳ないですが、ここで一旦解決しておかないと今後にも影響する為一旦ここで清算させていただきたいです。
申し訳ないです。

No title

あまり時間がなく返信が短いですがすいません!

決して許すことのできない、意図的にぶつける行為があったようです
Extさんからは堅いという意見をいただきましたが、
やはり僕を交えて当事者間の和解と、意図的な接触行為に関しての規定を設け、
今後そのような行為に及ぶ方には「P1GPからの参加辞退」をお願いせざるを得ないと思います

状況が予想した以上に深刻なので、また多数決の8票もこの時点では厳しいと思いますので、
本日のグランプル開催は延期、火曜日にスライド(1戦)の方向で調整したいと思います
盛り上げるためのGPですが、事態が収束しなければ
開催の中止も検討しなければいけません
僕も含め楽しみにしているGPなので、それだけは避けたいです
なんとか調整したいと思いますので、少しお時間をください

>ふうたさん
報告ありがとうございます!
本日の開催については延期としました
僕からの連絡がここで全員が見る形しかできないのは具合が悪いので、
フリーメールでも結構ですので、画面左側下のほうの「メールフォーム」から僕宛に一度ご連絡ください


>Extさん
たくさんコメントありがとうございまーす!
なつかしいですねw
よく起こる接触は意図的なものではなく経験不足によるものが大半だとおもいます
気をつけてプレーしていてもレース経験が少ない方は気をつけるポイントがわからなくて過去の僕たちのように突っ込んだりということだとおもいます
「相手を尊重する」心がけはとてもよいです!
僕はそうかといわれるとちょっと自信がないところもありますがw
抜くときは完全に相手の方の視界に入るように心がけてます
当たらない華麗なオーバーテイクが理想ですが今でも当たっちゃったりはありますからねw

ミーティング

まず1つ思うのが、事を大きくするのであれば"何があったか"をちゃんと説明していただきたい。
こちらとしては何があったのかわからず、判断に困ります。

それと多くのことはみんなで話あえば解決するのではないでしょうか。

現状のここのコメント欄で連絡を取ってるいるのが、まず良くないと思います。
返答までに時間がかかりますし、正確に伝わりづらい。

ゲーム内でのVCでは限界があるので、TS3の導入を進言します。
全員で集まって話し合えば30分とかからず解決する問題ではないでしょうか。

TS3ならマイクがなくてもテキストによるチャットができます。
また、ゲーム中もプッシュトークにすればボタンを押した時のみ発言できます。(雑音が入らない)
導入が面倒くさいという方は、意見しないということでいいんじゃないでしょうか。

とにかく、全員でミーティングすることが必要だと思います。

P.S. 右下のURLにTS3導入に関するリンクを張っておきます。

No title

えーっ!?

何故今日になってこのような;;
こんな問題終わった直後に言えばよかったのでは・・・
楽しみにしてたのに―ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!

まぁ・・・自分も2010の時にいろいろやらかして怒鳴られたこともありましたが・・・
正直Extremeさんと同じ意見で皆さんガチになりすぎなのでは・・・(ピット出口で飲酒検問には大賛成ですwwwスリップはずしで芝生走ったりとかブレーキの目安とする標識とか壊されたらたまったもんじゃないですwww)
でも飲んでくれないとExtremeさんじゃなくなってしまうので検問の件は無しでw

もっと肩の力を抜いてゲームなんですし楽しくやりたいなっていうのはあります。
当てた、当てられたからなにくそ!笑って行きましょうよw
皆言ってる通り故意にとか悪質なとか言うのはほんとにないと思います・・・
絶対に他人との接触はどんな形であれあるわけだし。

ま、そういうわけでしてP1GPの延期はテンションダウンですねぇ(;´Д`)

話変わりますけど・・・100%はいいんですがスパはちょっと(>_<)
コースかわりませんかね?w

No title

>かざみさん
ご意見ありがとうございます!

具体的に記していないのは、現段階では当事者どうしの間の問題だからです
ふうたさんは、本人の名誉のためにふうたさんが公開を控えてくださっています
現段階では僕からも公表するつもりはありません
まずはいったん当事者間での解決をはかりますので、少し時間をください


またTS3導入は、インストールが苦手でわずらわしいPCに詳しくない方がはみ出てしまうので、こちらでは推奨してきませんでした
ただしGP運営上スムーズになるのはわかりますので、僕はいったん導入してTS3組の方との意見交換をとりやすくしたいと思います

No title

>サキーさん
いやーw心温まるコメントありがとうございますw
正直僕も時間的にも精神的にもいっぱいいっぱいですw

そうなんですねー もっとわきあいあいとやりたいですよね!
そういうGPを目指してたんですが・・・
まあ、明かすことはできませんが、行為自体はずいぶんひどいです
なんとか火曜実施できるようにがんばりますので待ってください!

100%やりましょう!
コースは、練習済みのイタリア・シンガポール・日本のいずれかを最初考えたんですが、
最近あまり日の目を見ないスパって勝手に決めました
どれがいいですかね?



みなさんごめんなさい!
これからジムにいくので次に見れるのは22時半以降になります!

No title

ファステストはアンダー3に入っていながらポイント獲得しちゃってるRENESISですこんばんは。

詳細についてはよくわからないけれど、接触に対する個人的な意見について。

ライン、ペナルティなど、現在P1GPはゲーム内のルールに従って進行しているため、個人的には接触についてもゲーム内のルールに任せていいと考えます。
但し、F1には紳士協定というものがあり、みなさん大抵のことはご存知かと思います。
この紳士協定を疎かにするプレイヤーがいた場合、言い方は悪いですが自ずと干されるのではないかと思います。

例えば、ある場面でバトルになった場合「この人はクリーンなレースしてくれるからバトルになったらクリーンにいこう」という相手と「この人は絶対にラインは空けないし、強引に寄せてくるからこっちもそのつもりでいこう」という相手。少なからず存在すると思います。
予選についても同じで、アタックしていないときに譲ってくれる人と譲ってくれない人の二人がいた場合、自分が譲る番になったときの心構えが違うと思います。

さてさて
自分の最近のレースを振り返ってみてください。
周りは自分に対してクリーンでしたか?それともハードでしたか?
接触が多いなーと思う方は、自分の走りを見直してみてください。
自分からあたりに行くことは多くありませんか?予選の時に何かしら相手を考えない行動をしませんでしたか?

自分自身、すべてクリーンに完璧にこなせたレースは未だ一つとしてないと思いますが、少し初心に返ってみませんか?

さて、レースの延期についての個人的考えはといいますと
今週末の開催があった場合棄権。
来週火曜日については、但し当事者間の解決または雰囲気の解消があれば参加。但し雰囲気が解消しない場合は棄権考慮。
以上ですー

No title

プチGPはなんと100%ですか
100%といえば燃料がすごく多いので全然グリップ聞かないですし
1コーナーとかドスコイの土俵になるんじゃないですかね
それと手が痛くなってくるんですね。
完走したことないので完走目指して頑張りたいです。

No title

ありゃま~なんてことに
私も Extremeさんやサキーさんと一緒で堅苦しくなく楽しくやれればなと思います。
しかしこの先にも、相手の行為に納得っできないという思いを持つ人が出てこないとは限らないので、
ちゃんとしたルール作りは仕方がないのかなと思います。
私は腕が未熟ですから今でもぶつけたりしてますが、昔のP1GPの時なんかフォンさんやヒロさんなんかと
ぶつけたりぶつけられたりしてまて、その都度 「スミマセン」とメールして 「大丈夫ですよ」と
温かいお言葉を返していただきました、ま、フォンさんやヒロさんには失礼ですが下位争いでしたから、
上位争いだと違ってくるのかな~
たまには 「畜生~ぶつけられた~表彰台逃しちまったじゃねーか」てな思いをしてみたい、(;´Д`)

No title

>サキーさん
検問の件、ありがとうございます ヽ(*´∀`)ノ
ですが、サーキットには覆面パトカーがいるんです(″ロ゛)ヤメテー
しかも真紅のあれ Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
車載カメラ付きであれにロックオンされたら~も~言い訳が |ι´Д`|っ
(看板壊して次の周にオーバーランしてる自分が情けなくなる時がありますが・・・ ( TДT) )

>pamさん
あらら、そんな状況なんですか。
勝手な事を言いまして申し訳ないです。すみませんです。
もうすでにRENESISさんが仰ってるんですが、
楽しめないならGPをやっても仕方ないよ~な~・・・って感じも・・・
皆さんと同様、非常に楽しみにしていただけに残念ですが。
また、ガチガチのレギュレーションでやるのでしたら、
私、常にノーポイントで結構ですのサキーさんと遊んでます~♪
(仕事を終えマタ~リ飲酒しながらゲームしてる私には正直厳しいです)

話は今晩のプチGPになりますが、
100%でも200%でもOKですよ~!!
(こんなノリでありたいですね~GPも♪)

ジム行くんですか~?
じゃ~わたくし2本目逝きます~♪

No title

pamさん運営等おつかれさまです!

追加規定に書かれていることって提訴云々を除けば
他の方が言われている、いわゆる紳士協定と同じだと思うので
鈴鹿での件については当事者同士で解決を図って頂いて、
追加規定なしに紳士協定にのっとったレースを行うのが良いのかなとは思いますが、
どうしても追加規定を導入しなければならない状況に陥ってしまっているのであれば
それはやむを得ないのかなぁと…

No title

>みなさん

たくさんのコメントありがとうございます!!
すいません!!個別のご返信ができません!
もう無理ですwww レースしたいです!
記事が長いので、これからまとめて新記事でお話しします!
なんとか23:45までにログインしたいです(;´༎ຶД༎ຶ`)

プロフィール

pam88dwg

Author:pam88dwg
あの鉄人バリチェロと同い年のpamです。でもむしろビジュアルはバトンに近いですというのは勘違いのようでむしろウェバーに近いようです・・残念ですがなにか(´・ω・`) ?
子供が寝静まった夜中しかプレーできませんがよろしくです。1991年ごろからマイカーをゲットとともに京都山中峠に通う。E-AA→AW11→FC3Sと乗り継ぎましたが、1994年5月のイモラ以降走る気力を失いF1もしばらく見なくなる。2006年ごろレンタルカートで参加できるシーズン戦のレースにはまる。そして2010年末、深夜のF1サーカスに電撃的デビューを果たす。
好きなセナ:88年鈴鹿、91年ブラジル、93年ドニントン
好きなコース:鈴鹿・トルコ・スパ・マリーナベイ

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